Komisyon Başkanı Mehmet Muş’un Van Milletvekili Sinan Çiftyürek’in Hazine ve Maliye Bakanlığının 2025 yılı bütçesi üzerindeki konuşmasıyla ilgili yaptığı açıklamasında geçen bazı ifadelerine ilişkin açıklaması

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Anayasa'yla ilgili uyarınızı dinledim. Kısa bir şey söylemek istiyorum, kayıtlara geçmesi için bunu söylüyorum ben de. Birincisi, Anayasa’nın 3'üncü maddesiyle ilgili herhangi bir tartışmamız yoktur parti olarak. Anayasa’nın 3'üncü maddesi çerçevesinde politikalarımızı sürdürmekteyiz. Bu bölünme meselesiyle ilgili de evet, bizim Kürt sorununun demokratik, barışçıl çözümü doğrultusunda bir çabamız, bir mücadelemiz vardır ama bunun bir üniter devlet sınırları içinde halledilmesi konusunda, ortak bir vatan ve demokratik cumhuriyet çerçevesinde ele alınması gerektiğine dair çok net politikalarımız vardır. Dolayısıyla Anayasa’nın 3'üncü maddesi tartışması yoktur. Kürdistan...

YAVUZ AYDIN (Trabzon)"Üniter yapı" diyorsunuz ama harita gösteriyor!

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)"Kürdistan" diyorsunuz, nasıl oluyor?

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Bir müsaade ederseniz onu da açıklayacağım.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Oluç, toparlayın lütfen.

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Toparlıyorum efendim.

YAVUZ AYDIN (Trabzon)Ama harita gösteriyor, üniter yapı nerede o haritada?

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Ben kayıtlara geçsin diye söylüyorum efendim, sizinle tartışmıyorum.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Biz de kayıtlara geçsin diye söylüyoruz.

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Sizinle tartışmıyorum.

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar, değerli milletvekilleri...

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Tartışmam sizinle değil.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Zaten bu tartışma...

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar...

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)İstiyorsanız Genel Kurulda da tartışırız.

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Oluç, bir müsaade edin.

Değerli arkadaşlarım...

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)İstediğim gibi konuşurum, size sormam konuşurken.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Konuşamazsınız.

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Oluç...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Konuşamazsınız.

ÇİÇEK OTLU (İstanbul)Ne alakası var...

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Konuşurum.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Konuşamazsınız.

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Konuşurum, istediğim gibi konuşurum; ben milletvekiliyim burada!

ÇİÇEK OTLU (İstanbul)Tabii ki konuşuruz ya!

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Oluç, değerli arkadaşlar...

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Halkı temsil ediyorum...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Konuşamazsınız, Türkiye Cumhuriyeti...

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar...

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)İstediğim gibi konuşurum, böyle bir şey yok! Siz benim konuşmamın sınırlarını belirleyemezsiniz, belirleyemezsiniz!

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar... Sayın milletvekilleri...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Anayasa belirlemiş.

YAVUZ AYDIN (Trabzon)Anayasa çerçevesinde konuşun!

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Anayasa çerçevesinde konuşuyorum!

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar...

ÇİÇEK OTLU (İstanbul)Anayasa çerçevesinde ifade özgürlüğü var!

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)İfade özgürlüğünün sınırı vardır.

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar, bir müsaade edin...

YAVUZ AYDIN (Trabzon)Burası "üniter yapı" diyor, burada bölücü harita gösteriyor.

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Aydın...

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Hayır efendim, yok öyle bir şey.

ÇİÇEK OTLU (İstanbul)Ne bölücüsü ya, haritaya bir bak bakayım!

SİNAN ÇİFTYÜREK (Van)Bölgenin adı kürdistan, ben Kürdistan Komünist Partisinden geliyorum...

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Çiftyürek...

SİNAN ÇİFTYÜREK (Van)Nasıl yasak oluyor?

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Çiftyürek...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Yasak, nasıl değil?

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar...

SİNAN ÇİFTYÜREK (Van)4 tane parti var adı "kürdistan" olan.

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlarım...

YAVUZ AYDIN (Trabzon)Ayağa kalkarak niye konuşuyorsun? Ben de mi kalkayım?

SİNAN ÇİFTYÜREK (Van)Bölücü diyorsunuz bana...

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar, Sayın Aydın...Bakın, bir saniye...

Değerli arkadaşlar, sükûneti tesis edelim.

HEVAL BOZDAĞ (Ağrı)Sayın Başkan, Kürdistan Komünist Partisi yok mu?

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Bozdağ, bir saniye...

HEVAL BOZDAĞ (Ağrı)Kürdistan demekten daha makul bir hakkı var mı, yok mu?

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın Bozdağ, bir saniye...

Değerli arkadaşlar, bir müsaade eder misiniz... Ya, meramımızı sırayla anlatabiliriz.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Harita gösteriyor, harita! Kürdistan neresiyse...

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli arkadaşlar...

ÇİÇEK OTLU (İstanbul)Haritaya bir bakarsan...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Bakamam valla, bakamam.

BAŞKAN MEHMET MUŞSayın milletvekilleri, değerli arkadaşlar; müsaade eder misiniz...

ÇİÇEK OTLU (İstanbul)Orası Türkiye haritası, baksana.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)O yüzden zaten, tepkimiz de o; Türkiye haritasına kürdistan...

BAŞKAN MEHMET MUŞLütfen, lütfen...

Değerli arkadaşlar, ben hepinizi bir hassasiyete ve özveriye davet ediyorum. Şunu ben bir önceki toplantıda da...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Hassas olduğumuz için tepki gösteriyoruz.

BAŞKAN MEHMET MUŞBir müsaade edin değerli arkadaşlar...

Şimdi, buradaki her milletvekili seçilerek gelmiş; vatandaş tarafından oy almışlar ve gelmişler. Dolayısıyla milletvekillerinin görüşlerini ifade etme hakkı vardır. Parlamentonun kürsü dokunulmazlığı vardır. Ha, bizim yasalarımıza, kanunlarımıza aykırı bir şey varsa biz bunu dile getirir, ifade ederiz ve milletvekillerini kanunlara uygun davranmaya davet ederiz. Değerli arkadaşlar, milletvekillerinin kendi görüşlerini ifade etmesiyle alakalı sınırlar Anayasa ve kanunlarla ilgilidir.

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)E, tamam, o yüzden tepki gösteriyoruz.

BAŞKAN MEHMET MUŞDeğerli milletvekilleri, sayın hatibin konuşmasına müsaade edelim; ihtiyaç olursa, bakın, Sayın Usta orada, İYİ Partinin sözcüsüdür, bu ihtiyacı duyarsa kendisi söz talebinde bulunur ve kendisine söz veririm ama Sayın Oluç konuşurken sizler lütfen müdahale etmeyin ve kendisi "Anayasa'ya ve yasalara uygun konuşuyorum." diye söylüyor ve kayıtlara giriyor. Lütfen, birbirimize karşı hassasiyette bulunalım. Hiçbirimiz Türkiye'nin bölünmesine asla müsaade etmeyiz. Böyle bir niyet taşıyanlara da göz açtırmayız değerli arkadaşlar. Onun için sizi hassasiyete davet ediyorum.

Sayın Oluç, buyurun lütfen, toparlayın.

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Tekrar söyleyeyim: Anayasa’nın 3'üncü maddesi ve üniter yapı konusundaki görüşlerimi açıkladım, kayıtlardadır. İlk defa konuşmuyorum bunu, geçtiğimiz dönemde de Genel Kurulda defalarca bu konuşmalar yapıldı, tartışmalar yapıldı. Aynı şeyi söyledik, bölücülükle bir alakası yoktur, bir idari yapı tartışması sürdürmüyoruz. "Kürdistan coğrafyası" sosyolojik, tarihsel, kültürel bir tanımlamadır, bu tarihsel yanlarını da tartışırız istiyorsanız başka, uygun bir zamanda fakat böyle bir tanımlamadır. Dolayısıyla bu tanımlamayı ben Genel Kurulda da kullandım defalarca, kullanmaya devam ediyoruz; burada bir sorun yok, böyle bir tartışmamız, dediğim gibi, Anayasa’nın 3'üncü maddesiyle ilgili bir tartışmamız yok.

Son olarak şunu söyleyeyim: Ben anlıyorum buradaki itirazları, hassasiyetleri ama bizim de hassasiyetlerimizi ve görüşlerimizi anlamanızı bekliyoruz; kabullenmenizi beklemiyoruz, anlamanızı bekliyoruz.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Bitiriyorum efendim.

BAŞKAN MEHMET MUŞBuyurun.

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)Yani mesela nasıl Sayın Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan "kürdistan" dediği zaman böyle bir tepki göstermediyseniz ve göstermiyorsanız...

AYYÜCE TÜRKEŞ TAŞ (Adana)Gayet gösteriyoruz.

HAKKI SARUHAN OLUÇ (Antalya)...ya da nasıl Sayın Binali Yıldırım gidip Diyarbakır'da "kürdistan" dediği zaman böyle bir tepki gösterilmediyse ya da "Batman, Batman kürdistanın gülü" şarkısını, türküsünü erbane eşliğinde Sayın Cumhurbaşkanı dinlediyse ve söylediyse ve bir tepki gösterilmediyse bizim de bu konuda, dediğim gibi, herhangi bir idari tartışma yapmaksızın bu kültürel, sosyolojik ve tarihsel gerçekliği ifade etmemizi anlamaya çalışmanızda fayda olduğunu düşünüyorum; o nedenle bunların kayıtlara geçmesini istedim.

Teşekkür ediyorum Sayın Başkan.