Hükümlü ve Tutuklu Hakları Alt Komisyonunun Espiye (Giresun) Ceza İnfaz Kurumları İnceleme Raporu ile Hükümlü ve Tutuklu Hakları Alt Komisyonunun Bolu Ceza İnfaz Kurumları İnceleme Raporu ve Almanya Berlin Heidering Cezaevi İnceleme Raporu'na ilişkin görüşmeler

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara)Sayın Genel Müdürüm karşılaştırır, şöyle: Biz Almanya'ya gitmedik, görmedik ama beraber gittiğimiz ülkede de benzer bir sonuç gördük. Burada, kıyaslama yapalım, evet, örnekleme yapalım ama kıyasladığımız şeyleri de birbirine karıştırmamak lazım, çok farklı ülkeleriz. Özetle şöyle Sayın Başkanım: Almanya'da terör yok ya da böyle "terör" diye tanımlanan bir suç yok...

BAŞKAN HAKAN ÇAVUŞOĞLUYani makul düşünen herkes...

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara)Ya da başka bir şey söyleyeyim. Almanya'da 6 milyon oy alan bir siyasi partinin genel başkanı tutuklu değil. Bunu tartışmak için söylemiyorum, şöyle düşünün...

OYA ERONAT (Diyarbakır)Tartışırım ama.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara)Tartışalım o zaman. Gerçekten tartışmak için söylemiyorum.

BAŞKAN HAKAN ÇAVUŞOĞLUArkadaşlar, bir şey söyleyeceğim. Arkadaşımız konuşsun, söz almak isteyen varsa vereceğim.

ALİ HAYDAR HAKVERDİ (Ankara)Yani şöyle düşünün arkadaşlar: Bu suçtan alınmış ve ahlak duygusu, edep duygusu başka başka olan kültürlerde böyle bir çıplak aramayla, ayrıntılı aramayla böyle bir kişiyi ülkenize aldığınız zaman onun için onur kırıcı olur, gerçekten yani böyle insan hakkına aykırı olur. Bunu en uç örnek olarak söyledim yani bunu "Vay niye böyle?" diye tartışmak için değil; gerçekten, çok çok farklı ülkeleriz.

Şimdi, onlar beraber banyo yapıyor, birbirinden edep duymuyor, biz böyle bir şeyi yapamayız, çok farklı. Ama, şimdi burada işte yemekler çok iyi, biz yemeği alabiliriz, yemekler çok iyi. Biz de iyileştirebiliriz, iyileştirmeye de çalıştık, üç yıldır uğraşıyoruz, diyoruz ki: Ya, bu iaşeler artsın, mahkûmlar daha rahat, temiz yemek yesin. Dediğiniz gibi bizde de ücretsiz alabilsin, zaten alamıyor. Güvenlik başka bir şey ama mektup kontrolü yapılmıyormuş, biz de yapmayalım da görelim mesela. Ben böyle olsun veya olmasın tartışması anlamında... Çok farklı yani gittik, gördük, örnekledik. Mesela, Almanya'nın teknolojisini alalım ama tek tip kıyafet, ben karşıyım, tek tip kıyafet olmaz, insanlık onuruna aykırı olduğunu düşünüyorum çünkü insanın psikolojisini bozan bir şey olduğunu düşünüyorum, çok farklı bir şey. O yüzden, Almanya'nın teknolojisini alalım ama cezaevlerini almayalım, bize uymaz. Ben özetle bunu söyleyebilirim.