2014 yılı merkezi yönetim bütçe kanunu tasarısı ile 2012 yılı merkezi yönetim kesin hesap kanunu tasarısı nedeniyle

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman)Teşekkür ediyorum.

Şimdi, ben, Hazine Müsteşarlığının kamu borç bülteninden -kasım ayı, sayfa 11- okuyorum bu rakamları: Şimdi, 2003 yılı başı itibarıyla -bunlar dolar bazında- IMF borç stoku 24 milyar 92 milyon dolar, o sene kullanılan miktar 1 milyar 770 milyon. Şimdi, şöyle söyleyeyim: 2003 ile 2013 artık bu ay itibarıyla diyelim, toplam bu dönemde IMF’den kullanılan kaynak miktarı 13,3 milyar dolar fakat bu dönemde IMF’ye ödenen miktar 43 milyar 473 milyon dolar. Aradaki fark -burada net kullanım, yani daha önceki dönemlerde- bu dönemde net kullanım eksi 30 milyar 174 milyon. Yani bu dönemde net olarak 30 milyar 174 milyon dolar IMF’ye ödenmiş.

EMİN HALUK AYHAN (Denizli)Kurnazlık yapma Sayın Bakan! Kurnazlık yapıyorsun!

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman)Arkadaşlar, bakın, Hazine Müsteşarlığının sayfasından bahsediyorum, kurnazlık yapmıyorum. Lütfen… Nezaket yani!

EMİN HALUK AYHAN (Denizli)Kurnazlık yapıyorsun, kurnazlık yapıyorsun.

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman)Ben nezaket gösterip sorularınıza cevap veriyorum. Size hiç yakıştıramadım şahsen.

EMİN HALUK AYHAN (Denizli)Orada öyle sorulmadı.

HAKAN ÇAVUŞOĞLU (Bursa)Kurnazlık, sizin aklınıza gelir ancak.

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman)Şimdi, değerli arkadaşlar, özetle, tabii ki AK PARTİ hükûmetleri döneminde de IMF’den kaynak kullanımı söz konusudur, rakamı söyledim ama önceki dönemden kalıp da net olarak ödenen burada yaklaşık rakamlar itibarıyla söylüyorum, 30 milyar dolar civarında. Dolayısıyla, Türkiye şununla gurur duymalıdır: Artık hakikaten programı ve yani varsa sorunlarını çözme yöntemleri, başkaları tarafından dikte edilmiyor. Ben çok kısa bir süre de olsa IMF programının olduğu bir dönemde bakanlık yaptım. Onlarla hatta sonradan imzalanmayan bir programın müzakeresine de katıldım. Türkiye’nin böyle bir badireyi atlatmış olması, bundan kurtulmuş olması bence Türkiye için çok önemli bir kazanımdır. Yani Türkiye’nin bu noktada geldiği -bence- aşama önemlidir, olaya bu çerçevede bakmakta fayda var.

FARUK BAL (Konya)Sayın Bakanım, Sayın Bakanım…

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman)Son bir husus da Sayıştay konusunda… Şimdi, değerli arkadaşlar, Sayıştayın harcama denetimi yapması için biz dediğim gibi bütün muhasebe kayıtlarını verdik, ilgili belgeleri de hazır tuttuk. Sayıştay harcama denetimini yapmıştır. Harcama denetimi sonucunda bir kamu zararı söz konusuysa onun raporu, zaten takdir edersiniz ki Türkiye Büyük Millet Meclisi bir mahkeme olmadığı için, ilgili daireye gidecektir. Sayıştayda biliyorsunuz savcılar istihdam edilmektedir ve ilgili daire, varsa kamu zararı bunun tazminini sağlayacaktır. Bizim çıkardığımız, hep birlikte çıkardığımız kanun da bunu öngörüyor zaten. Kanun, Türkiye Büyük Millet Meclisini mahkeme yerine koymuyor fakat sisteme ilişkin genel… Tabii ki bütün bu raporların uygunluğuna ilişkin raporlar gelmesi lazım. Burada gelmeyen rapor idareler bazında… Bakın, şunu da söyleyeyim: Mesela üniversiteler özel bütçeli olduğu için yani mizan çıkartabildikleri için, efendim, mesela Karayolları, kendi mülkleri, kendi borçlanmaları vesaire yapabildikleri için mesela onlarla ilgili bu mali rapor, idare bazında mali raporlar gitmiştir, onaylanmıştır. Genel bütçeli yani diyelim ki Maliye Bakanlığı veya Adalet Bakanlığı, burada sorun şu: Varlıklar, borçlanmalar, gelirler, giderler her şeyin dengede olması lazım mizanın tutarlı olması için. Bunu idareler bazında biz anlamlı bir şekilde üretemiyoruz şu an itibarıyla. Sayın Hamzaçebi bu konulara çok vâkıftır eminim, “Hazine birliği” ilkesini benden muhtemelen daha iyi biliyorlardır.

MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul)Estağfurullah!

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman)Hayır, hayır yani bu kadar açık ve net konuşuyorum. Siz de biliyorsunuz ki kamu idareleri kendileri borçlanmaz, mülk edinmezler. Böyle bir durumda bu mizanların da anlamlı olmayacağını siz de biliyorsunuz ama bakın, ben yine söylüyorum: Eğer bu çalışma sonucunda “İlle de kamu mizan üretecek.” denilirse biz oturacağız, kamunun sistemini Sayıştayın bu talebine göre değiştireceğiz; yok, eğer dünyanın birçok ülkesinde olduğu gibi, ben harcama denetimini yapayım, diğer uygunluk denetimlerini yapayım ama idareler bazında “Hazine birliği ilkesi nedeniyle mizan üretilemez, bu nedenle yapılmasın.” diye bir karar çıkarsa da ona da saygı gösteririz. Yani işin özü bu. Harcama denetimi yapılmıştır.

Bu raporlar hangi çerçevede buraya gelir? Tabii ki -siz de biliyorsunuz- kanunla belirlenen bir husustur.

MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul)Evet.

MALİYE BAKANI MEHMET ŞİMŞEK (Batman)O raporlar kapsamlı mı gelecek, dar mı gelecek, hangi çerçevede gelecek, tabii ki yüce Meclisin takdirinde olan bir konudur, Sayıştayla ilişkili bir konudur. Bu konuda, bizim Maliye Bakanlığı olarak hiçbir şekilde müdahalemiz olmamıştır, olmayacaktır. Ben denetimden yanayım, geniş kapsamlı denetimden yanayım. Bu konuda en ufak bir tereddüt olmasın.