Sağlık Bakanı Kemal Memişoğlu'nun, Sağlık Bakanlığı olarak çocukların bedensel, ruhsal ve sosyal yönden sağlıklı bireyler olarak yetişmelerine yönelik ve suça sürüklenmelerini önlemeye yönelik yürüttükleri çalışmalar hakkında sunumu münasebetiyle

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Sayın Bakan, şimdi, ben ruh sağlığı alanında hizmet veren kurumların personel sayısı ve yatak kapasitesi konusundaki yetersizlikleri dile getirdim. Siz de aslında dünyada öncü olduğunu söylediniz.

Şimdi, elimizde böyle ufak bir veri var, karşılaştırmalı birlikte bakalım. Biz yetersiz olduğunu söylemiyoruz ama çocuk alanında özellikle bu kadar gündemleşmişken suça sürüklenme meselesinde hem psikologların hem sosyal hizmet uzmanlarının hem çocuk gelişimcilerin hem de çocuk ergen ruh sağlığı uzmanlarının sayısının artması gerekiyor yani siz bu tabloyu yeterli buluyor musunuz? Ben şahsen bulmuyorum.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTArtıracağız.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Artıralım yani artırma gibi bir talep varsa hiçbir problem yok, sanki yeterli gibi bir şey anladım.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUHayır, yeterli... Kapasitenin de tam kullanılması...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTTam kullanılmadığını söylüyorsunuz.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUBen şunu söylüyorum: Kapasitenin de bazı...

Sayın Vekilim, kapasiteyi...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTUlaşılabilirlik konusunda...

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUUlaşılabilirliğimiz var ama kapasiteyi de kullanmıyoruz; bir. İkincisi...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Tamam. Biz ÇAMATEM konusunda söylediğiniz şeyin...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTİnanın, Avrupa'dan buraya insanlar tedaviye geliyor, samimi olarak gözlemim.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Çocuk alanında söylüyorum, yoksa diğer alanlarda gelip gittiklerini...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTÇünkü randevu alamıyorlar.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUSayın Vekilim, şöyle: Psikologlarımız...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Tıbbi turizm meselesi var.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUBen sizden bir şey istirham ediyorum.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Buyurun.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLULütfen, şu Sağlıklı Hayat Merkezlerine insanlarımızı yönlendirelim.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Yönlendirelim, tabii ki yönlendirelim.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTBir de yeni bir tartışmaya mahal vermeden, çok kısa soru soralım.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLU335 tane Sağlıklı Hayat Merkezi var, orada...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Mesela ALO 191 ihbar hattı var uyuşturucuyla ilgili, bunu da şey yapalım, bunu da güncelleyelim, aktaralım.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUBakın, sizden bir istirhamım var; 191'i arayın, bağımlılıkla ilgili nasıl bir çalışma yapıyoruz yani bunu simüle de edebilirsiniz.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Ben anlıyorum, yaptığınız çalışmaları aktarma...

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUEmin olun, hem bağımlılık konusunda hem hizmet konusunda ulaşılabilir bir sağlık sistemimiz var ama şöyle: Belki bunun tanıtımını veya bilgilendirmesini yeterli yapmıyoruz, belki de hatamız orada bizim.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Sayın Bakan, biz şu anda özelleşmiş bir çocuk meselesini konuşuyoruz ve oradaki yetersizliklere dair konuşuyoruz; genel sağlık sistemi eleştirisi yapmıyoruz, şu anda özelleşmiş bir meseleye ilişkin konuşuyoruz.

Bakın, bir karşılaştırma vereyim: Türkiye'de çocuk sayısı 22 milyona yakın, İngiltere'de çocuk sayısı 14,5 milyon ve Türkiye'de arındırma merkezlerinin sayısı çocuk sayısı daha fazla olmasına rağmen 242, yatak sayısı 404'ken, İngiltere'de 1.250, yatak sayısı ise 1.550. Şimdi, İngiltere'deki çocuk ergen ruh sağlığı uzmanı sayısı 1.350, Türkiye'deki sayı 1.152; psikolog sayısı İngiltere'de 25.400, Türkiye'de 1.400; sosyal çalışmacı sayısı Türkiye'de 963, İngiltere'de 3.800; İngiltere'de çocuk gelişimci sayısı 4.500, Türkiye'de 534. Şimdi niye İngiltere karşılaştırması yaptım? Şu sebeple: Çünkü biz bugün suçla ilgili mesele konuşurken bize İngiltere'deki çocukların yargılanma yaşının 10 olduğu söyleniyor. Şimdi, İngiltere çocukları 10 yaşında yargılarken...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTAğır suçlar için 10.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Ağır suçlar için 10 olduğunu söylerken ki Sağlık Bakanlığından İçişleri Bakanlığına kadar kapasitesi ve tedbirleri alma konusundaki bütün yapacaklarını yapmış durumda.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUSayın Vekilim, bir şey söyleyeyim: Sayın Vekilim, bizim sağlık sistemimizi lütfen İngiltere'yle kıyaslamayın, ben kıyas kabul etmiyorum o konuda ama...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Ben sizin sağlık sisteminizi karşılaştırmıyorum, çocuklarla ilgili kısmı karşılaştırıyorum, özelleşmiş bir şey.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUBen şunu söylüyorum: O psikiyatristlerin... Bakın, İngiltere'deki bir sayıyı alın, hani yakın ya sayılar, İngiltere ile bizim sayılarımız.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Yani çok yakın değil sanki.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUHekim...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Hekim sayısı yakın ama...

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUPsikolog da yakın.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)...psikolog sayısı 25 bin var, bin var Türkiye'de; 25 katı.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLULütfen, şunu alın: O psikiyatristler kaç hasta kapasitesiyle geçen sene çalışmışlar, biz kaç hasta kapasitesiyle çalışmışız?

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Ama hasta kapasitesi... Kötü bir şey Sayın Bakan, kötü bir şey bu. Kapasite ortak mı yani?

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUO psikologlar ne kadar hasta bakmış, biz ne kadar? Bizim sağlık sistemimizde ulaşılabilirlik İngiltere'yle kıyaslanamaz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTSayın Beritan Vekilime teşekkür ediyorum.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Bir tamamlayayım Sayın Başkan, anlatabilmem açısından. Biz, Türkiye'deki sağlık sistemi ile İngiltere'yi karşılaştırmıyoruz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTAma yeni bir tartışma şeyi açmayalım, soru soralım.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Yok, tartışma açmayacağım. Özgün bir meseleye ilişkin yani suça sürüklenen çocuklara ilişkin adım atarken, İngiltere modelini Komisyonda konuşurken İngiltere'nin bu meseleye müdahale modelini de konuşmamız gerektiğini söylüyorum. Anlatmaya çalıştığım şey şu...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTYarın İngiltere modelini dinleyeceğiz Beritan Vekilim.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Çok sevindim. Ben de o yüzden Sağlık Bakanlığı buradayken sağlık modeli üzerinden...

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTBeritan Vekilim, sağlık modelini değil SSÇ modelini.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUİngiltere değil ama genelde bütün Avrupa ülkeleri, çoğu ülkeler bizim sağlık modelimizi alıyorlar, biz onlardan almıyoruz artık.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTŞimdi, bence bu tartışma...

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Sayın Bakan, buradan Bakanlığın performansını tartışmıyoruz, çocuklarla ilgili bir meseleyi tartışıyoruz.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUYok, anladım.

NEVROZ UYSAL ASLAN (Şırnak)Bu yüzden mi birçok doktorumuz Avrupa'ya, Amerika'ya gidiyor Sayın Bakan?

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Bu konuda uzman sayısının, müdahale sayısının artmasını düşünüyoruz. Mesela, Vekilimiz sordu, dedi ki: "AMATEM Cizre'de çalışmıyor." Onunla ilgili bir cevap almadık mesela. Eğer haritada varsa ve çalışmıyorsa problemdir. Biz eksikleri söyleme, bunu ortak giderme üzerinden konuşuyoruz.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTBeritan Vekilim, bunları aslında söylediniz, çok güzel de ifade ettiniz.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUSayın Vekilim, eksiğimiz var. Sayın Vekilim, şöyle söyleyeyim: Sayın Vekilim, çok teşekkür ediyorum; eksiğimiz varsa bakacağız, tamamlayacağız.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTTeşekkür ediyoruz, sağ olun.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Teşekkür ediyorum.

SAĞLIK BAKANI KEMAL MEMİŞOĞLUAma İngiltere'yle bizi kıyaslamayın, olmaz sağlıkta.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Kıyaslama özel bir konuda.

BAŞKAN MÜŞERREF PERVİN TUBA DURGUTİngiltere'de altı yedi ay sonraya randevu alabiliyorsun, gerçekten çökmüş durumda.

BERİTAN GÜNEŞ ALTIN (Mardin)Çocuk meselesiyle ilgili diyorum, sağlık sistemi demiyorum.