İstanbul Milletvekili Numan Kurtulmuş'un Türkiye Cumhuriyeti Hükümeti ile Burkina Faso Hükümeti Arasında Savunma Sanayi İş Birliği Anlaşmasının Onaylanmasının Uygun Bulunduğuna Dair Kanun Teklifi (2/57)

OĞUZ KAAN SALICI (İstanbul)Şimdi, tamam, mesele Burkina Faso'dan açıldı, Ekvator Ginesi'nde de benzer bir şey var, benzer bir anlaşma var. Ortak üretim olabilir, başka şekillerde iş birliği yapılabilir; bu, çerçeve anlaşma. Sonrasına dair Yunus Bey'in sormuş olduğu sorular var, onlara muhtemelen cevap vereceksiniz.

Bir de şöyle bir şey var: Şimdi, diyelim ki bizim şu anda Türkiye'de Savunma Sanayii Başkanlığının koordine ettiği bir savunma sanayisi var, özel şirketler var, yarı kamu var, vesaire vesaire. Buralardan bir silah satışı gerçekleşiyor; mühimmat olabilir, başka bir şey olabilir, yüksek teknoloji olabilir, olmayabilir. Burkina Faso'ya böyle bir şey gerçekleştiğinde o mühimmatın ya da o silahın orada kullanılacağının ya da en son kimin kullanacağının şeyi var mı?

SAVUNMA SANAYİİ BAŞKANLIĞI ULUSLARARASI İLİŞKİLER DAİRESİ BAŞKAN VEKİLİ YÜKSEL ERDOĞANElbette.

OĞUZ KAAN SALICI (İstanbul)Tedbir alınıyor mu?

SAVUNMA SANAYİİ BAŞKANLIĞI ULUSLARARASI İLİŞKİLER DAİRESİ BAŞKAN VEKİLİ YÜKSEL ERDOĞANElbette, elbette.

OĞUZ KAAN SALICI (İstanbul)Prosedürü bir anlatırsanız...

SAVUNMA SANAYİİ BAŞKANLIĞI ULUSLARARASI İLİŞKİLER DAİRESİ BAŞKAN VEKİLİ YÜKSEL ERDOĞANŞimdi, bu, silah satışıyla ilgili müsaade verme yetkisi yasalarımız gereği Millî Savunma Bakanlığına ait. Millî Savunma Bakanlığı bu görevi icra ederken konuyu Dışişleri Bakanlığıyla, Millî İstihbarat Teşkilatımızla ve gerekirse bizlerle de... Eğer o üründe kamunun entelektüel bir hakkı varsa onun için bize de soruyor. Dolayısıyla böyle bir süzgeç, süreç çalışıyor ama bu süreç ne kadar doğru çalışıyor, ne kadar verimli çalışıyor, Meclisimizin takdirinde muhakkak ama bu ülkede hiçbir şekilde silah satımı öyle keyfî gerçekleşmiyor. Bir kere, her yıl yayınlanan, savunma ürünü olarak tarif edilen listeler var; bu listedeki ürünlerin ticaretinin, üretiminin, satımının, hepsinin bir usulü var, dışarıya satmanın da bir usulü var. Demin arz ettiğim gibi, Bakanlığa başvuruyla başlayan bir süreç var, Bakanlığımız bu değerlendirmeyi yapıyor.

BAŞKAN FUAT OKTAYHangi Bakanlığa? Hangi Bakanlığa olduğunu da söyleyin.

SAVUNMA SANAYİİ BAŞKANLIĞI ULUSLARARASI İLİŞKİLER DAİRESİ BAŞKAN VEKİLİ YÜKSEL ERDOĞANMillî Savunma Bakanlığı efendim, koordinatör Bakanlık Millî Savunma Bakanlığımızdır. Diğer kurumlarınızla koordineli olarak...

BAŞKAN FUAT OKTAYYani ilgili bakanlıklar görüş bildiriyor bir satıştan önce; ilgili bakanlıklar, sadece Savunma Bakanlığı da değil.

OĞUZ KAAN SALICI (İstanbul)Peki, şöyle bir örnek var: Görüş bildiriliyor, Türkiye'den karar çıkıyor, muhtelif bakanlıklar görüş veriyor. Bir "son kullanıcı" diye bir şey varmış literatürde. O son kullanıcıyla ilgili de bir karar veriliyor muhtemelen yani: "Size biz satıyoruz, Burkina Faso'ya; bu, Burkina Faso dışında başka bir yere satılamaz." Satıldığında ne oluyor? Yani yaptırımımız nedir, o anlamda soruyorum.

SAVUNMA SANAYİİ BAŞKANLIĞI ULUSLARARASI İLİŞKİLER DAİRESİ BAŞKAN VEKİLİ YÜKSEL ERDOĞANSayın Vekilim, şöyle oluyor: Onun da uluslararası düzenlemeleri var. Bir kere, bu satışın başlaması için Bakanlığa başvuru esnasında son kullanıcı belgesiyle geliniyor yani o karşı, alıcı devlet veya kullanıcı kimse bir taahhüt veriyor size ve "Bu silahı ben kendi kullanımım için alıyorum, üçüncü bir şahsa da satmayacağım." şeklinde bir taahhütte bulunuyor. Zaten uluslararası bütün silah ticareti de uluslararası uygulamalara göre böyle oluyor, bütün ülkelerde böyle oluyor; içeriği biraz değişiyor, evrak değişiyor filan ama neticede süreç böyle işliyor.

Şimdi, taahhüt veren taahhüdünü yerine getirmezse ne oluyor? Onu bilmiyorum yani orası artık...

KAMİL AYDIN (Erzurum)Uluslararası anlaşmalar var, bağlayıcı hükümler var.

BAŞKAN FUAT OKTAY"Bilmiyorum." demek ne demek! "Onu bilmiyorum." demek ne demek!

KAMİL AYDIN (Erzurum)Bağlayıcı anlaşmalar var ya.

SAVUNMA SANAYİİ BAŞKANLIĞI ULUSLARARASI İLİŞKİLER DAİRESİ BAŞKAN VEKİLİ YÜKSEL ERDOĞANŞöyle Sayın Başkanım...

BAŞKAN FUAT OKTAYSen kendi adına mı konuşuyorsun, kurumunun adına mı konuşuyorsun?

SAVUNMA SANAYİİ BAŞKANLIĞI ULUSLARARASI İLİŞKİLER DAİRESİ BAŞKAN VEKİLİ YÜKSEL ERDOĞANHayır efendim...

BAŞKAN FUAT OKTAY"Onu bilmiyorum." demek ne demek!

SAVUNMA SANAYİİ BAŞKANLIĞI ULUSLARARASI İLİŞKİLER DAİRESİ BAŞKAN VEKİLİ YÜKSEL ERDOĞANÇok özür diliyorum. Biz şu ana kadar böyle bir "case"yle karşı karşıya gelmedik, böyle durumla...

BAŞKAN FUAT OKTAYO zaman bilgi alır gelirsin, "Onu bilmiyorum." diye cevap vermezsin.

KAMİL AYDIN (Erzurum)Yani uluslararası polislik görevimiz yoktur ama uluslararası bağlayıcı anlaşmalar var, onlar gerekeni yapar.