Samsun Milletvekili Ersan Aksu ve İstanbul Milletvekili Nurettin Alan ile 87 Milletvekilinin Tasfiyesine Karar Verilen Bazı Yatırım Fonları Hakkında Kanun Teklifi (2/3939)

ERHAN USTA (Samsun)Başkanım, çok kısa...

Ersan Bey, şimdi, ben buradaki 2'nci maddede -zaten siz kendiniz söylüyorsunuz- "Dava sonucu beklenmeksizin derhâl malvarlıklarını satar veya tasfiye eder. Tasfiye ve satıştan elde edilecek tutarları, her bir fon için ayrı ayrı olmak üzere açılan geri kazanım hesaplarında izler." Zaten fonlara tahsisatı yapıyorsunuz her bir fon için. Yani bir para alıyorsunuz, Emre Tezmen'in parasını aldın, 10 tane fonu var. Şimdi, 10 fona nasıl dağıtacaksın diye soruyorum. "Dağıtacağım." diyorsun zaten. Ben vatandaşa dağıtılmasına gelmedim daha. Fonlara tahsisteki kriteriniz ne? Yani fon büyüklüğü mü, kişi sayısı mı? Mesela 1 milyon liradan kaynaklanan ihtiyaç... Mesela bir tane fon vardır, küçük küçüktür yatırımcıları; bir tane vardır, yatırımcıları çok yüksek meblağlıdır; neye göre dağıtacaksınız bunu?

ERSAN AKSU (Samsun)İşin esası, hangi fondan bu mallar çıkmışsa o fonun hesabına dönecek ama... Yani neticede böyle. Ha, bunun ötesinde bu geri kazanım hesabıyla ilgili, 7'nci maddede belirtilen geniş kapsam ve yetki çerçevesinde zaten onu düzenlerken de üzerinde durduğumuz hangi usul ve esaslara göre; işte, burada fonların türleri, likidite yeterlilik oranı... Yani para piyasası fonları öncelenecek elbette ki, yani neticede bu kapsam açısından bakacaksak bu ifade edilebilir eğer onu kastediyorsanız. Fon yatırma payı sahipliği yapısı, yatırımcının korunması yani ilgili fonlardaki tasfiye oranı ve kıstaslar çerçevesinde...

ERHAN USTA (Samsun)"Ve benzeri kıstaslar" deyince bence orada muğlaklık var. Bakın, ben yani iş çalışsın diye bir gayret içerisindeyim. Şimdi, ne diyor? "Yatırımcının korunması." Şimdi, yatırımcının korunmasını bir kriter olarak koyarsan iki tane fon düşün. Şahsi mal varlığına el koyduk, onu dağıtacağız. Şimdi, yatırımcının korunması kriteri... Bir tane fonda hep küçük yatırımcılar var, hep 1 milyonun altında. Şimdi onlara ödeme yapacağız diyoruz ya, orada bin kişi var, bin çarpı ortalaması 900 binden ama hepsi 1 milyonun altında, oraya böyle bir para ödeme ihtiyacım var ama öbür fonda çok büyük yatırımcılar var. Diyelim ki yatırım tutarı çok yüksek, diğerine göre belki 50 katı ama orada on kişi var, her birinin de 100'er milyonu var, tamam mı? Şimdi oradan sadece on kişiye en fazla 1 milyon lira vereceğim ama öbür tarafta yatırımcı sayısı küçük... Şimdi, yatırımcının korunmasını kriter olarak alırsan küçük olan fona daha fazla para vermen lazım ama fon miktarını esas alarak "Ben dağıtırım bunu." dersen diğer fona daha yüksek vermen lazım. Şimdi, bunlar önemli.

ERSAN AKSU (Samsun)Burada iki nokta var: Küçük yatırımcıdan başlanarak taşınmazlar kaydedilecek.

ERHAN USTA (Samsun)Onlara bir şey demiyorum Ersan Bey.

ERSAN AKSU (Samsun)İkincisi, para piyasası fonları öncelenecek Sayın Usta.

ERHAN USTA (Samsun)O dağıtımı demiyorum. Şimdi, bakın, o sıralamanız, siz nasıl yapacaksınız, tasfiyede kimi önceliklendireceksiniz meselesi, ben onu sormuyorum. Şimdi, şahsi mal varlığından elde ettiğim bir şey var, bunun nereden kazanıldığı, hangi fondan kazanıldığı falan belli olacak diye bir şey yok.

ERSAN AKSU (Samsun)Doğru, işte (7)[okunamadı]'nci fıkra onun için var.

ERHAN USTA (Samsun)Yani, bunu fonlara dağıtacaksın, bunu fonlara dağıtırken hangi kriteri esas alarak A fonuna, B fonuna dağıtacaksın?

NURETTİN ALAN (İstanbul)Bazıları fonlardan da çıkıyor olabilir, oradan da kazanmış olabilir.

ERHAN USTA (Samsun)O varsa o daha başka bir şey.

NURETTİN ALAN (İstanbul)Yok, o direkt geçer.

ERHAN USTA (Samsun)Bakın, arkadaşlar, şimdi burada "ve benzeri kriter" dediğiniz şey birbiriyle çelişiyor. Bakın, birbiriyle çelişen kriter var burada.

Şimdi, az önce anlatmaya çalıştım, bilmem anlatamadım mı? "Yatırımcının korunmasını öncelerim." dersen fon küçük bile olsa, yatırımcı sayısı küçükse, daha fazla 1 milyon altı ödeme yapma ihtiyacın varsa oraya fazla para ayırman lazım. Öbür tarafa yatırım tutarı çok yüksek olabilir ama yatırımcı sayısı, miktarlar büyük olduğu için ödeyeceğin para azdır...

ERSAN AKSU (Samsun)Başkan Yardımcımız açıklasın isterseniz, buyurun.

SPK BAŞKAN YARDIMCISI AYTAÇ DİKMENSayın Başkanım, Sayın Vekilim; sizin verdiğiniz örnekte mesela sahiplik yapısından elimizden geldiğince onları sıralamaya çalıştık, önceliklerimizi de sıralayarak yazmaya çalıştık. Sayın Vekilimizin de dediği gibi, önceliğimiz zaten diğer maddelerde de kanun teklifinin diğer maddelerinde de para piyasası fonlarını yani 4'üncü maddede, 3'üncü maddede ve kanun lafzında da zaten para piyasası fonlarını ve en küçük tutarlı yatırımcıdan başlamak üzere olan bu ana kriterimiz zaten kanun teklifinin tümünde aslında var ama bu madde üzerinde yine 7'de yetkiyi alırken de onlardan başlayarak dedik ki: Fon türleri, para piyasası fonunun öncelikli olması beklenir. İşte, serbest fonlara gidene kadar, diğer uçta da serbest fonlar. Likidite yeterlilik oranı, fonun o zamana kadar geldiğinde, bu kaynak geldiğinde dağıtım oranı bir fonun yüzde 5'se, öbüründe yüzde 15'se yüzde 5'e ağırlık verilmesi beklenir likidite yeterlilik oranıyla. Fon katılma payı sahipliği yapısı sizin örneğinizde bir tarafta bin yani bir konsantrasyona dayalı olarak farklılaştırma, yatırımcının korunması zaten eğer fonun içindeki şahıs bazında yatırımcılarda bir farklılık, heterojenlik görürsek, bir yaygınlık, onu sağlamaya çalıştık. Yani, bunları aklımızın erdiğince sıraladık, böyle bir önceliklendirme yaptık.

ERHAN USTA (Samsun)O zaman bunu demeniz lazım. Bu sırayla, bu kriterlere göre diye bir şey söylemeniz lazım. Bak, bu kriterler böyle torba olarak sayılmış, sonra bir de "ve benzeri" eklemişiz. Arkadaşlar, tamam, niyetin o olabilir ama buradan o çıkmıyor. Yarın bir gün, birbiriyle çelişen kriterler var, bakın, bununla ilgili sıkıntı çekeriz. "Niye bu fona bu kadar para verdin, öbür fona bu kadar para verdin?" meselesi karşımıza gelecek ve bundan dolayı ciddi problem çıkacak. Yani parayı düzgün dağıtmazsan bir tane fonda hemen hemen herkesin mağduriyetini giderirsin ama öbür taraftaki fonlarda mağduriyetlerin tamamı kalabilir.

ERSAN AKSU (Samsun)Önceliklendirmeyi biraz daha netleştirip ona göre...

ERHAN USTA (Samsun)Bu muğlaklığı gidermek lazım, bunun nasıl olacağını falan net yazmak lazım. Bakın, yarın bir gün uygulamada problemle karşılaşırız, çalıştıramayız bunu.

SPK BAŞKAN YARDIMCISI AYTAÇ DİKMENÖnümüze gelen her fonun hem yapısına hem de o fondaki varlıkların dağıtımına göre değişeceği için maalesef önümüze gelmeden bunu buradan belirlemenin de öyle bir zorluğu olacak.

ERHAN USTA (Samsun)Sayın Başkan, ben bir şey demiyorum, bir fonun nasıl dağıtılacağını demiyorum. Bu şahsi el koyduğumuz, aldığımız paralar var ya, bunu fonlara tevzi ederken esas alacağımız kriterin net olması lazım diyorum.

SPK BAŞKAN YARDIMCISI AYTAÇ DİKMENBiz orada da diyoruz ki: Mesela, yatı sattık, o paranın hangi fona gideceğine bakarken bir fonun içindeki nakit dağıtılabilir likit varlıklar yüksekse...

(Uğultular)